南水北调是京津冀发展的生命线

问：南水北调对河北乃至整个华北具有怎样的意义?

魏：南水北调是京、津、冀社会发展的生命线。三省市海河流域从1956到2000年的人均水资源量不到300立方米。这是什么概念呢?它是全国人均的七分之一，是世界人均的二十四分之一。根据国际标准，人均小于1000立方米属严重缺水，小于500立方米是极度缺水。

从河流每年的正常流量来说，如果人类使用河流总流量的20%，人与自然达到一个和谐的状态，如果用到30%就会对生态环境产生不利影响，而一旦用到40%，将会对生态环境产生破坏，这是国际标准的极限。而京、津、冀已用到90%以上。

问：海河流域的水半个世纪就光了，是什么原因造成的?

魏：这其中的重要原因是，人口增长、经济发展和用水量大大超过了本地水资源的承载能力。

上世纪五六十年代，河北的用水量只有40亿立方米，光自产水(即地下水和地表径流)就达到235亿立方米，外省流入近100亿。那时候，生态环境非常好，但盐碱地很多，达到2000多万亩。现在没水了，盐碱地也没了，干旱唯一的好处是把沿海地区的盐碱地治理好了，但是坏处却有很多。

目前，京津冀地区超采地下水至少1000多亿立方米。人们生活用水遇到困难，一是没水喝，二是水质不达标，地下水也被污染。遇到旱年，得挖水，买水或者城市支援抗旱。

所以，经济发展受到影响，每年都有一些工业项目受到影响，农业发展受到很大制约，人们生活也受到很大影响。如果遇到特殊旱年，就会发生不稳定因素。河北现在遇到特殊旱年，只能弃农、压工，保生活用水。

所以，我为什么说，南水北调是生命线。中线水水质好，来了以后，人们生活用水可以解决。北京、天津、河北中南部地区，人民生活饮用水能得到解决了，城市和工业用水能得到保证，城市环境也会变好。这样，本地的水资源腾出来，可以还给农业灌溉和生态环境，地下水下降就可以减缓，甚至可以回升，这对地下水修复有帮助，对恢复已经遭到破坏的生态环境有帮助。

地面下沉是否会引发地震?

问：河北的生态环境恶化有哪些显现?

魏：生态环境变干了，整个气候干化，土壤沙化。土壤本身湿漉漉的，风吹不掉，现在土壤都变干了，被风吹后只留下沙粒，最终成为沙尘暴的沙源。

问：地下水过度开采，引发的地面下沉是否会引发地震?

魏：(这种)地面沉降和地震没关系。目前，天津最深的地方下沉3米多，河北沧州下沉2.2米。地面下沉以后，会造成地表裂缝，建筑物局部倾斜裂缝，路基下的管路、线路部分开裂，城市防洪排涝能力降低，沿海风暴潮灾增多。

问：我在采访中，也发现一个奇怪的现象，一些村庄的村民对记者说，他们并不缺水，反正地下有。

魏：他们不知道上世纪五六十年代的水资源情况，他们不知道周围的大坑全都干了。年轻人一出生就在这样的生态环境里，习惯了，只要能有水喝，有水浇地，就满意了，他适应这种环境，以为大自然就这样，他不知道水多的时候。

他说我有水能喝啊，但他不知道他喝的水是不是符合标准;他也能浇点地，他不知道过去有多少水浇地。

问：但他们抱怨说，水被污染了。

魏：对啊，他就怕水有污染，要是水多的话就可以稀释啊。现在没有稀释的，污染一立方水容易，你把这一立方污染的水稀释了，起码得十到二十倍的水，现在没有。所以，水越来越脏，对人们生活影响越来越大。所以，我说(南水北调)是“生命线”，最归根结底是在这里。

“淡化海水是未来一大出路”

问：南水北调能不能解决华北的水危机?

魏：不能。要全部解决华北水危机，我的药方是，全面防污治污，节约用水，也就是建立节水型社会，在此基础上进行“三化一调”：第一、雨水、洪水资源化;二、污水、废水资源化，京津冀每年三四十亿立方的污水，治理好了就相当于增加一个南水北调的水量;三、咸水、海水资源化，现在已经在用微咸水(含盐量小于2克/升)，即咸水与淡水混合浇地，一眼深井配一眼浅井(浅井很多是咸水)，可以节约三分之一的水。

问：为什么不能搞海水淡化?

魏：海水淡化成本高啊，一立方需要8块钱。如果海水淡化的成本下降到3元/立方，那就和南水北调的水价差不多。所以，淡化海水将是京津冀的一大出路，将来用太阳能或者风能淡化海水，这将会大大降低成本。

问：如果海水淡化降到那么低的成本，那么南水北调还有存在的意义吗?也有人说，南水北调的水价将达到8元/立方，甚至10元/立方。

魏：不能这么说。南水北调，人家收的水资源费并不超过目前的水价，北京的自来水都快6块钱一立方了(注：北京目前的综合水价是5.03元/立方米)，也是与南水北调水价对接，估计将来的成本费并不超过目前的水价。南水北调的水高到八块、十块，那就没道理了，现在水价都没定呢。

问：目前，西南大旱备受关注，也有一些专家从气候的角度研究称，从2010年开始，中国北方降水会增多，会形成“南旱北涝”的局势?

魏：这只是预测，到底怎么回事谁也说不清。我今年76岁了，在水利界工作了50多年，就河北来讲，从上世纪50年代初期到现在，我经历了全过程，年降雨量，过去是年均610毫米(上世纪五十年代到2000年年均532毫米)，1998—2007年，平均降雨量461.5毫米。华北这半个世纪降雨量是减少了，“南旱北涝”这个说法我不赞成，北方就是多一点降雨，也涝不到哪里去，因为地下空了一两千个立方了。

过去是“蓄满产流”，一下雨土壤就蓄满了，变成地表径流，现在蓄不满了，即使下雨也会被吸收，土壤蓄不满，叫“超渗产流”，是超过土壤渗透能力的水才产生地表径流。所以，我认为“南旱北涝”的提法并不科学。因为南方降雨量一两千毫米，而北方才四五百毫米，北方涝不了。应该说，有可能气候变化，南方降雨有可能会减一点，北方有可能会多一点。我可以和任何科学家来争论这个问题。

问：西南大旱对南水北调是否有影响?

魏：西南不是中线的调水源头。调水源头在陕西和湖北上游。湖北上游、陕西南部如果旱情严重，就会有影响。

西南大旱对南水北调不会有影响。将来，也有从三峡库区引水补充黄河的设想，将来还可以引黄。因为黄河从历史上就有河北20亿立方的水量指标，经国务院批准的国家计委方案，黄河2000年的指标还有河北20个亿，当然包括天津。现在黄河小浪底水库原来有冲沙的30个亿，现在不能再冲了，因为黄河下游河道降低了，这样应该可以给河北增加10亿立方的水。如果打通了通道，还增加二三十个亿的水，京津冀、华北不是没希望，当然，这些都要建立在“三化一调”的基础上。

问：河北自身水源紧张，为何还给北京调水?

魏：河北地处北京、天津周围，在防洪上要首先保京、津，从供水上，也首先要保京、津。河北始终是老三，必要时宁可牺牲自己。

怎么保?原来，密云水库和官厅水库是河北、北京合修的，两个水库有河北9亿立方米水指标，到1981年，北京指标不够了，河北全部无私奉献。后来，引滦入津，原来规划每年给天津5亿立方，后来，增加到10亿。

于桥水库划给天津，6000万立方米也不给河北了。反过来，河北每年要花几千万从山东位山闸买黄河水。今年，预计要拿6000万元买黄河水。

来源：红网 编辑：邓京荆