环球时报：这里有个悖论，不少邻国觉得中国已变得强势。

米尔斯海默：在这个问题上，像菲律宾和越南这样的邻国知道时间在中国的一边，从它们的角度看，现在担忧中国并制造出麻烦是符合逻辑的，因为现在中国还没那么强大，而美国比中国要强大得多。回顾过去十多年东亚发生的所有危机，几乎全部由中国的邻国，而不是由中国自己挑起。我觉得对于这些挑衅，中国大多数时候反应过度了。这些邻国之所以挑衅，是因为它们明白，它们得趁着现在去试图解决争议问题，比如钓鱼岛问题、南海问题。而中国的想法是，现在不是挑起矛盾的时候。所以中国和邻国的想法是完全不一样的。

环球时报：那么现在这个阶段，邻国挑衅的话，中国只能视而不见吗？

米尔斯海默：不，中国忽略不起(这些挑衅)。中国必须清晰表明自己的立场。在我看来，中国要尽量使用坚定的语言，不要用攻击性的语言，也不要动武。中国的过度反应已吓着它的邻居们，也吓着美国。当一国去观察另一国，判断它有多大威胁的时候，总会注意观察该国的实力，而不是意图，因为你没法知道别人的意图。没有人知道未来10年中国的意图是什么。

我预测中国经济不会崩溃，经济增长的结果就是中国军事实力会非常强大。因此，我说未来是属于中国的。随着中国经济和军事实力的增长，它的地缘局势会得到改善。但不要忘记，美国和中国的邻国也会处心积虑地遏制中国的实力发展，这一点会让中国的影响力受到限制。中国还没强大到可以掌握主动的地步。中国应该做的，是等待20年到25年，然后再就南海等具体问题去谈判，那时中国将会强大得多，也更容易谈判出对中国有利的结果。

“美国会力阻中国主导亚洲”

环球时报：事实上，中国更想更积极地与周边国家相处，寻求双赢。对此，您怎么看？

米尔斯海默：这一点毫无疑问。但事实是，我认为，并不存在双赢局面。大国之间的国际政治基本上是一出零和游戏。一方赢，就意味着另一方输。美国是迄今为止这个星球上最强大的国家，但随着中国崛起和日益强大，中国会希望像美国主导西半球那样主导亚洲。美国一定会不遗余力地阻止中国主导亚洲。换句话说，美中之间会有激烈的安全竞争。

环球时报：在中美两国之间，亚太国家会不会选边站？

米尔斯海默：当然，毫无疑问。在亚洲，有很多国家会因经济因素站到中国一边，或是因安全因素站到美国一边。问题是哪种因素最终会胜出。我的观点是，安全会主导经济，核心理由在于生存是每一个国家的首要目标。安全必须凌驾于其他所有目标之上。这一点适用于中国，也适用于美国、日本、越南、新加坡等每一个国家。因此，我觉得，像韩国、日本、澳大利亚这些想跟中国继续做生意的国家，最终还是会站到美国一边，组成联盟去抵消和遏制中国的影响力。

环球时报：这是否意味着，在亚洲与中国关系密切的国家会越来越少？

米尔斯海默：中国会有自己的盟友，如朝鲜、老挝、柬埔寨、巴基斯坦。至于缅甸，美国会竭尽全力把它从中国这边拉过去。美国对印尼和马来西亚做过同样的事。中国现在面临的问题是，它在地理上处在亚洲，这就造成它对亚洲邻国是个直接威胁，而美国不是。这完全是地理因素。美国在亚洲没有领土目标，正如美国在欧洲没有领土目标，所以欧洲人从来没有怕过美国。当然，对亚洲国家而言，美国有时是危险的，比如美国人打过越南战争。

因此，中国的一些邻国有强烈的动力寻找一个地区外的保护国，这让美国人可以轻易地集中起一批盟友，组成针对中国或平衡中国的联盟。冷战时期，苏联在欧洲和亚洲都面临过同样的局面，最终连中国人都和美国人站在一起，去反对苏联。原因就是那时候苏联对中国是个直接威胁，而美国不是。