对话

“修缮资金不是所有

单位都能排得上”

对话人：北京市文物局执法队队长赵建明

北青：此前文物局曾经多次对嵩祝寺和智珠寺内存在高档会所进行调查，为什么两家会所仍在继续营业？

赵建明：根据我们的调查，两座寺庙内的确有部分区域被用作餐饮场所，但并没有发现使用明火等违反文物法律法规的行为。作为文物主管部门，如果发现文物保护单位存在违法行为肯定是要制止的，但是大家通常所认为的很多所谓“违法行为”，在文物相关法律法规里其实是找不到相关依据的，没有充分的法律依据，我们就无法制止。对于拥有合法经营资质的餐饮单位是否能够继续经营，并不在我们的管辖范围内。

北青：这种行为是否涉嫌违反擅自改变文物保护单位使用用途的规定？其经营行为是否经过了文物部门的批准？

赵建明：应该说目前文物方面的法律、法规还不够健全，而且有一定的滞后性。比如《文物法》中只规定文物保护单位可以用作博物馆、保管所或参观游览场所，但并没有明确哪些用途是禁止的。嵩祝寺和智珠寺曾经长期被用作厂房，甚至有居民居住，现在用作餐馆，其实算不上改变原有用途。对于开餐馆的经营行为，文物局并没有批准权，但是开餐厅只需要取得合法的经营执照即可，在经营中出现问题，也由工商、卫生等部门管理，文物部门没有这方面的审批和管理权力。

北青：两家高端餐饮会所负责人宣称曾经参与了对嵩祝寺和智珠寺的修缮，而且修缮方案经过了文物部门的审批？

赵建明：修缮方案我们是批了的。这两座寺庙历史上曾经长期被相关单位占用。由于缺乏修缮资金，经过我们协调，最终决定由产权单位北京市佛教协会和使用单位共同引进社会资金对文物建筑进行修缮，但修缮后文物建筑由出资人使用。

北青：为何要引入社会资本对文物进行修缮？这种方式是否合规？

赵建明：每个省市自治区每年的文物修缮费用是有限的，北京算是全国各地文物修缮费用最高的地区之一。但是最早的时候我们一年也只有几百万元的修缮费用，前两年才涨到1.5亿元，从去年开始政府每年拨款10亿元用于文物修缮和维护。但对于拥有数量众多的文保单位的北京而言仍然不能解决问题。我们通常按照轻重缓急的原则尽量给更多的文保单位拨款修缮，但并不是所有文物单位都能排上，只能紧着最急切的先修。具体到这两座寺庙，引入社会资本进行修缮并没有什么问题，甚至我觉得当初如果没有社会资本的介入，这两座寺庙就得不到好的修缮和维护，现在的状况更是不可想象的。

北青：未来是否会推广这种引入社会资本的方式？

赵建明：随着政府每年对文物修缮方面的资金投入越来越多，我们会将更多待修的文物保护单位纳入修缮范围，但短时仍不能解决所有问题，我觉得引入别的资本维护，总比眼睁睁看着文物进一步损毁要好吧。