主持人陈璐:我们听到辩论中提到伊核问题,据美国一家很权威的媒体20日透露,奥巴马政府已经在原则上秘密的同意同伊朗就核问题展开双边的会谈,今天罗姆尼很可能拿这个报道攻击奥巴马。现在奥巴马政府仿佛对这个媒体的报道采取了否认的态度,您认为美国政府现在现阶段可不可能跟伊朗展开双边会谈?
牛新春:我觉得这种可能性不能排除,因为伊核问题在最近几个月走到非常关键的时刻。从伊朗核问题出现以来,美国一直在努力建立一个抑制伊朗,对伊朗进行经济制裁的全球联盟,一直没有成功。去年12月31日美国通过新的对伊朗制裁方案之后,美国制裁伊朗的经济同盟基本上形成了。在历史上美国第一次对伊朗进行实际上的石油禁用,他通过制裁伊朗的金融系统,限制伊朗出口石油。这个政策出台之后,欧盟很快跟进,其他也有很多国家跟进了,据说上一次副总统辩论的时候,据拜登说伊朗石油出口减少了50%,并且在这个月欧盟又出台了对伊朗新的制裁方案,不仅制裁伊朗的石油,制裁伊朗其他所有的贸易物品,这对伊朗是一个很重要的威胁。我们知道伊朗是一个靠进出口来生存的国家,伊朗是靠出口石油来进口日用品生活的国家,如果不让他出口石油,又对别的贸易产品进行制裁,对伊朗是很重要的。我们也看到最近伊朗货币大幅贬值,并且伊朗老百姓有上街游行对生活表示不满。这是一方面,经济制裁让伊朗核问题走到非常关键的十字路口。
另一方面,过去几年伊朗核能力发展一直在往前走,美国和伊朗一直没有找到一个妥协方案让伊朗停发展停下来。伊朗靠近核门槛的时间越来越近了,刚才辩论罗姆尼说四年时间伊朗就拥有核武器了,时间也越来越短了。另外,今年以色列在年底要举行大选,美国很快也举行大选,伊朗在明年也要选举,所以很多国内政策的因素也聚集到这儿,所以伊朗问题在未来几个月会出现进一步升级,或突破的可能性都有可能。
主持人陈璐:我们回到现场,关注一下罗姆尼在这个问题上的阐述。有专家说罗姆尼本人对中国并没有那么鹰派,是因为这一次选举很激烈,选举需要,他把论调提高了,他在上一场对中国的措词蛮重的。
我们注意在第二场辩论中“中国”一词出现了22次,而且都是负面的表达。今天的议题涉及到外交,必然会拿中国说事。牛老师,您认为今天会谈到有关中国的哪些方面?
牛新春:我觉得上一场辩论,包括前两场辩论都提到中国,你刚才说提到22次是很多的。但是上一场辩论不是中国政策的辩论,上一场提到中国是谈到经济的时候,美国为什么现在就业机会少了?因为工作机会都跑到中国去了。为什么工作机会都跑到中国去了,因为中国采取了不正当的竞争手段,中国故意压低了人民币汇率,中国侵犯知识产权等等。上一场提到中国是作为辩论经济政策的时候捎带提到中国,并没有对整个中美关系进行一个全面的深刻的回顾和阐述。今天的议题是外交,所以我觉得今天可能会对中美关系进行一个比较全面的辩论。