刘思齐做客会客厅

主持人：您好观众朋友，欢迎走进《新闻会客厅》。今天我们节目的来宾有两个名字，现在她叫刘松林，提起她以前的名字刘思齐，相信从那个年代走过来的人都不会觉得陌生，不错，刘思齐曾经是毛泽东的儿媳妇，毛岸英的妻子。今年是毛岸英牺牲56周年，前不久刘思齐第一次来到了毛岸英牺牲的地方。

2006年5月12日，朝鲜的大榆洞迎来了一位中国客人。

大榆洞位于朝鲜平安北道东昌郡，是原中国志愿军司令部所在地，也是56年前，毛泽东的儿子毛岸英牺牲的地方。

这位特殊的中国客人就是当年毛岸英的妻子刘思齐，虽然75岁的刘思齐来过四次朝鲜，但是前四次都是去往桧仓祭拜毛岸英烈士墓。大榆洞，毛岸英当年牺牲的地方，刘思齐一直没有来过，这也成为刘思齐多年来的一个心愿。今天，刘思齐终于完成了这个心愿。

5月13日，刘思齐还带着她的孩子，还有毛泽东所有的子孙，来到毛岸英的墓前，这里面有很多的亲属都是第一次来到朝鲜。

“岸英，今天我带孩子们前来给你扫墓，他们崇敬你，思念你。我老了，已经不是当年的思齐了；岸英，一旦我因年迈或疾病不能再来给你扫墓，他们会代我来的，你永远都是他们的亲人”。

56年的时间足以让少女变成了老人，但心里的思念与柔情却不能改变，为了那段不能割舍的情绪，刘思齐带着孩子们终于来到了当年爱人牺牲的地方。

主持人：今天我们节目请到的就是刘思齐女士，您好。这次您去朝鲜是第五次去了，为什么之前都没有机会到毛岸英牺牲的地方，这一次才能够第一次去？

刘思齐：我第一次去朝鲜是1959年，那个时候主席给我们定了规则，我们去朝鲜不要打扰朝方，因为是战后，很艰难，到牺牲的地方去，动作更大了，它和桧昌不是一个地方，它离我们的国境线很近，只有50公里，在东北有一个宽甸。再有一个就是当时就没有想到要到宽甸去，就觉得我能去扫墓已经非常满足了。我回来以后，我向主席汇报，我汇报得很晚，因为我在朝鲜病了，回来以后，到了北京，下了火车，直接就送到医院去了，在医院住了很长很长时间。

主持人：可不可以说是精神上垮了？

刘思齐：对，最后还是主席给了我一封信，信的主要内容，头两句我记得，就是说意识为主，医药为辅，我一下子就醒悟过来，我主要还是精神上的崩溃，所以身体整个垮掉了。在我的病好以后，我去向主席汇报整个扫墓的过程。主席当时问得非常非常仔细，我就把朝鲜桧昌烈士陵园的建筑，那个建筑一层两层三层台阶都给他讲，他听得非常仔细，然后我给他画了一个图。

主持人：为什么要把陵园的方位、规模这么细地讲给主席听呢？

刘思齐：主席问的，他说你从进陵园开始，你怎么上去的，然后我告诉他，有六角亭，就是从陵园的大门进去，240个台阶，代表我们240万志愿军，再上去在这个台阶前面有一个匾，就是浩气长存，通过这个平台又有台阶上去，又有一个平台，他说那这个平台上是什么，我说这个平台上有一个很大的花岗岩还是大理石的石座，上面有一个志愿军端着枪的铜像，很高。后来才知道好像是14米高，但当时我不知道。

主持人：是不是主席想通过您的眼睛能够亲身去一次？

刘思齐：我觉得是这样。他想通过我的眼睛看到这个陵园，后来主席问得很仔细，岸英的墓在什么方位，我跟他讲岸英的墓在前面，他后面有133个墓。他过了很久，想了很久才说，思齐你将来有机会，你还到岸英牺牲的地方去看一下。这个时候我才知道，我应该去他牺牲的地方，我才意识到好像我内心深处还是有这么一个愿望，但是我自己当时没有意识到这个，隐藏的这个愿望。一直到1985年我才有第二次机会到朝鲜，那是我们的政府代表团，作为一个团，我觉得我不能提出这种要求来，我一个人离团，单独去活动。

主持人：这个要求如果您提的话，我相信他们会想尽办法来满足的。

刘思齐：我想可能会，因为这个代表团性质不一样，它是毛岸英烈士亲属代表团，全是他的亲属，我觉得亲属代表团好像这个活动的余地要大一些，代表团的同志们也能理解，我要去那个地方，也能理解。

主持人：还是您提出来的。

刘思齐：对，我提出来，我说我要去哪里。

主持人：您一个人单独去的牺牲地？

刘思齐：我一个人带着孩子过去的。

主持人：去扫墓和到牺牲地去，那个感受有什么不一样？

刘思齐：扫墓好像是一种纪念的意思，但是去大榆洞，我在文章里说过，我是一种朝圣的心情，可以说到大榆洞，这个悲痛更深层，更撕心，找到他牺牲那个地方的时候，看到的时候，想到的是他当时牺牲时候的情景，觉得这一块土地浸透了他的鲜血，他是在这块土地上结束自己的生命，他在这块土地上用凝固汽油弹牺牲的，他生命最痛苦的时刻是在这里度过的。

主持人：时间都已经过去50多年了，可是您的这种感情还是这么强烈。

刘思齐：我也不知道为什么，他假设是在战场上，一颗子弹就结束了生命，可能我的感受要淡薄一些。

主持人：您觉得那个过程太惨了。

刘思齐：对，我觉得他献出生命的这个过程让人不敢想象，也无法忍受的。

主持人：那儿有任何的标志吗？

刘思齐：有标志，那里有当时的矿洞，作为指挥部的矿洞，都把它标志出来了，而且修得很好，他们已经炸毁了，原来的作战室在旁边又修起来了。

主持人：您从朝鲜带了一罐土回来，这是从哪儿取的土？

刘思齐：这就是从那个平台上，从平台上取下来的。这里当时有土，而且我想把这个土留下来，做一个永久的纪念，孩子们帮我拿的。

主持人：这看上去带回来的是一颗松塔，一抔土，您觉得带回来的是什么呢？

刘思齐：我觉得我带回来的是毛岸英的英灵，我把他带回来了，他就伴在我身边。

主持人：守着这罐东西会踏实一点吗？

刘思齐：我觉得好像心里有一些安慰。

主持人：您说这可能是最后一次去看他了，为什么会这么讲？

刘思齐：因为我今年已经75岁了，人老了嘛，中国古代有一句话叫风烛残年，我现在是残年，就像风里一支燃烧的蜡烛，风大一点很难说会怎么样。

主持人：如果当我们意识到要做的这件事儿可能是最后一次的话，就希望能尽量做得圆满，不留遗憾，这次在朝鲜您觉得所有的心愿都实现了吗？

刘思齐：没有。我没有满足的心愿就是能让我一个人坐在毛岸英的墓前，坐上一天一夜，三天三夜。

主持人：这个情感还是不能够了断，还是在延续？

刘思齐：对，我觉得情感了断不了。