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金灿荣、张历历:中国外交技巧在上升

[ 2007-03-07 10:49 ]

 

主持人:尽管中东问题,美国在伊拉克陷入很焦虑的状态,伊拉克每天的凶杀和宗教冲突,给国际社会留下很深刻的影响,西方的观点认为伊朗核问题是长期对中东包括中东核扩散和中东地区的稳定甚至是一个冲击,请问二位如何看待伊朗核问题在中东地区的影响?

张历历:伊朗的核问题在全球范围内大背景下出现的。现在一方面核扩散机制在起作用,另外一方面有些国家有强烈的愿望想跨过这个核门槛,想利用核武器,核技术发展,来实现它的国家利益。在21世纪,对核武器应该是在逐步消减过程中,从这个态度出发,这是和平解决核问题,不是有的记者提出来,这个国家和平利用核的权利,但是跨过和平利用核能的界限,可能就会引起世界的不满,当然每个国家对这个问题的解读有自己的意思。

金灿荣:首先我回应一下半岛电视台记者提的问题。确实他指出了国际关系当中不正常的现象,包括中国媒体在内,一提国际社会往往就是西方社会,实际上把西方社会和国际社会等同了,但是冷静思考一下,确实这里面有问题,通常讲的西方社会,大概在现在全球65亿人当中占的总比例不到六分之一,日本、欧洲、美国,三大块相加9.2亿人,再把澳洲、加拿大等等加上去,达到西方的生活水准,而且完全持相同的价值生活标准的大概是10亿人,而全世界人口65亿,现在我们在用词方面出现一个问题,我们把西方等同于国际社会,事实上他不是国际社会,因为那55亿人在现在国际论坛里是没有话语权的,是实在的存在,但是在虚拟讨论论坛里是没有的,这确实是国际论坛里的问题。像伊拉克、伊朗提问的方法简单化,既提出了一个问题,也有偏差。

说到中东外交,中国是高度重视中东的,在今年中东如何定位,这个问题没有很好地解决。中国现在的外交是五部分组成的,一个是中国与周边的关系,这是将来分量越来越重。包括中国与东北亚,东南亚,南亚,中亚四个区域的关系。这是中国外交第一部分,叫中国的周边外交,包括它与四个区域的关系。第二,中国与大国? 、俄罗斯、欧盟、日本、印度等等。第三,中国与发展中世界的关系。中国外交第四部分是中国在各种多边国际论坛,也就是联合国、世界卫生组织、世界银行等等里的外交活动。第五个,就是软力量建构,从05年开始,教育部决定在海外建立一百所孔子学院,现在实际情况远超过实际的规划,现在平均每四天就建立一个,而不是我们建立,是外面追着建立。上个月已经有130家孔子学院,这个我们叫中国软力量建构。问题是中东在这里面在哪个位置?不是很好定。可以这么说,事实上中国是极重视中东地区,而且随着中国能源需求的上升,中能进一步上升。现在麻烦的是外交五大块里,中东在哪个地方,还需要进一步探索的问题。

主持人:金教授,认为伊朗核武器对中东有什么实质性的威胁呢?

金灿荣:伊朗是一个中东地区大国,而且意识形态相对来说比较强的,我们常常用的词就是硬件、软件都是比较强大的地区国家。包括他现在与美国的矛盾突出,所以美国与伊朗的关系,今年中东各种矛盾里是非常突出的一个。中东是矛盾云集的地方,从世界史来讲,中东以往还是强大帝国被颠覆的帝国,这个地方水很浑,不要轻易地进去,这是世界历史给我们的教训。美国人现在冒然进去,正在吃苦头,但是由于种种原因,现在美国和伊朗的矛盾是将来和当前中东地区突出的矛盾。美伊矛盾的突出焦点就是核问题,核问题给众多别? 难题。一般来讲国际社会对这个问题的态度是这样的,包括中国也是这样,我们承认伊朗的核武器,同时也坚持核武器不扩散,因为核扩散对所有人没有好处,我们坚持这样的双边的态度。现在美国和伊朗双方处在某种僵局,美国方面已经提出了某些制裁措施,这些制裁措施很显然到目前没有效果。下面的问题在于美国会加大力度制裁,截止到目前,伊朗的反映非常强。从我们第三方角度来讲,现在的局势相当令人担忧。

主持人:在回顾去年的国际新闻的时候,发现有一个中印关系成为了一个焦点,相比较以前中印之间有一些争吵,国际社会关注的是中印之间的关系,刚才印度教徒报记者提到了中印关系取得的成绩和存在的问题,请问二位如何把握目前的中印关系?

张历历:中印这两个国家在21世纪的发展呈现出来共同发展态势,这个情况和过去25年并不是这样的,因为中国在78年以后改革开放发展速度快,印度相对来说发展慢一些,从20世纪初来看,印度的增长相当快,和中国差不多。二十几亿人共同的发展,对世界的影响是非常巨大的。大家关注中印的发展完全可以理解。但是中印两国由于它本身的特点,这两国是近邻,而且关系又非常复杂,两个古老的国家,两国独立以后,解放以后,有几十年的关系,这个关系也存在一些缺陷,边境存在冲突,到现在还存在边境冲突,世界舆论非常关? 中印两国如何发展中印关系,刚才印度记者也提到了,据我了解现在中印边界谈判两国外交部非常认真地进行。边界问题是要解决,但是问题是相当复杂,难以判断什么时候能够有一个具体的结果,最终相信边界问题是要解决的。


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