西南证券董事长翁振杰：过去有四五年了，但这个历史因为非常惨痛，至今还历历在目。

　　2004年12月份的时候，西南证券当时总资产37亿，负债有33亿，好像名义上有4亿多的净资产，但实际上当时它的问题资金已经33亿了，被侵占挪用的保证金有10多亿，被抽逃的、担保的资本金有10多亿，涉及各种诉讼的资金有12.7亿，还有已经发生的损失有4个多亿。在这种情况下，公司的账上只有多少钱呢？300万块钱，但是每个月公司就要支出2500万的各种费用。

　　主持人：那就是眼看着就已经支撑不下去了。

　　翁振杰：就是要关门了，要办丧事了。

　　主持人：你们当时觉得，政府有可能会愿意来出手救西南证券吗？

　　翁振杰：首先这个公司已经是救了两次，可以说大家都没有什么太大的信心了，有点像病入膏肓了这么一种状态。其次，大家当时对市场的前景也看得不是那么很清楚，对整个资本市场的发展也存在着很多不同的认识，又有这么大的窟窿，这么一个西南证券重组，确实会存在很大的不确定性。

　　黄奇帆：前面救的两次情况我认为是表面救，没动班子。造成祸害的这个班子十年一贯制，从1995年到2005年，他们能制造那么多祸害，你还去救他，给他钱，让他再做第二次造孽的事。所以在这个意义上，凡重组必须把造成原来问题的那个班子换掉，这就是班子领导集体要负责任。

　　第二个，重组要对它的不良资产和它整个的资本金的结构进行调整。如果根子上不进行调整，只是缺了一点钱、补一点小钱，扬汤止沸的，也是没用的。所以我分析那两次重组都不是真正治病的重组。

　　遇上这样的情况，我们就采取三管齐下的措施，或者我们用一个说法叫龙虾三吃的措施。所谓龙虾三吃，就是解决这个重组问题，分三个步骤，一步一步地把它吃掉。第一个措施就是追加资本金，第二个措施就是剥离它的坏账，第三个措施就是重组它的董事会，股东。本人这回要下决心，不管叫龙虾三吃还是三管齐下，都是刀刀见血的：一是资本金一下子增加20亿，二是把它的班子彻底地换了，三是从根子上解决它现金流整个被挪用，客户保证金现金流断裂等各方面的问题。有这些动作以后，应该说西南证券就此进入坦途，而且过了两年，股票还上市了。

　　主持人：您刚才还特别提到了重庆银行。我知道重庆银行的前身，其实也是有很多问题的。

　　黄奇帆：差不多也像西南证券一样的糟糕，差不多50%的不良资产率，现金流也断裂了，它也是个民间控股的银行，当时的人民银行几次通知下来，黄牌警告，要停止营业。

　　重庆银行董事长马千真：在银行当中有一种业务就是承兑汇票，当时我们到同行去做这种承兑汇票的业务往来，可以说在同行之间是没有信誉的，或者说人家都是带着怀疑的眼光看我们。

　　主持人：各方面都落后于同行。

　　马千真：太难了，那个时候。黄市长刚才也说到，监管部门对我们亮出了黄牌，在2004年的时候，银监会的会上就给我们亮出了黄牌。当时如果我们不改，不重组，不改变我们当时资不抵债的现状，就是要请重庆商业银行退出同业了。

　　黄奇帆：当时人民银行的一个行长到重庆来，跟我说了这个银行问题太多，要采取措施，如果不行的话，就可能要倒闭。我当时基本上做了个判断，要通过重组来解决它，这种重组已经不能靠它的股东会，它的股东会都是民间的各种民营企业，他们事实上没有自己的资本力量来重组。因为重组就是要解决资本充足率，从负资产变成正资产，把它原来的两亿资本金的概念增加到20亿资本金。

　　第二，是要增加现金流。现金流就要把它的坏账剥离，换成好账，30多亿坏账剥离，增加30多亿现金，优质资产，那它就转起来了。所以实际上这个现金流也就是坏账剥离的概念。

　　第三，当然要换班子。重庆政府半年里断然处置，把这三个手续相继操作到位，所以这个银行当然也就兴盛了，它的效果跟西南证券是一样的，现在也到了可以上市的地步了。