主持人：

怎么样通过制度来保证每一个人花公家钱的时候，就像自己钱的时候精打细算？

白岩松：

监督，我们需要更多的“看家狗”，而且行之有效地行使“看家狗”的这种本领，审计当然责无旁贷，我们说了它既要去做，另一方面很重要的一点也要公开，这样的话会形成合力，他的压力也会减少很多。而另一方面，媒体、公众。我觉得监督天天说都不为过，在目前这样一种状况之下，否则就会存在这种要么挪用、要么浪费。还好我们现在看到的是河南农业厅出现的这样一个问题，其它的省有没有，我们希望没有，但是我们希望其它省的审计部门，包括相关的媒体也对这样的专项资金来一次审计或者说是监测，因为食品安全是所有的人都在关注的事情。

主持人：

你已经说到了媒治，确实这一次不仅是回应的速度快，媒体的发稿，还有转载的速度也是相当快的，这个新闻迅速地就发酵起来了。

白岩松：

所以我们要退一步，也许我们不觉得媒治很好，也许比人治稍强一点，或者说它是人治的另一种变种。但是我们起码希望现在媒治、法治等等，各方面透明的监督形成合力，这是十七大报告里写的。否则的话，今天我看到一个评论是新华每日电信的，针对这件事情它有个评论很有意思，农业残留检测是一项比较专业的质检工作，原本应该倚仗高精尖的检测设备，但由于这些设备成了摆设，百姓不得不另寻“土方子”，靠“虫眼”，甚至靠自己的舌头和胃，这是我加的，来判断农药残留是否超标。如此黑色幽默让人觉得荒唐，更有几分愤怒。

另外一点，其实这个事情又没那么简单，比如说有很多人员不会用这个设备，可是你发现这些年全国各地的各种培训中心接二连三地建，这里头有一个很重要的背景，国务院明确规定楼堂馆所要缓建和停建，于是就以建培训中心的局面，把很多的培训中心变成了另一种楼堂馆所，但是实际并不培训人。

在2006年农业部公布的一个检测体系建设规划里有这样一个数字，当年全国近2万名检测人员当中，硕博人士，也就是硕士生和博士人数只占5.3%，它的标题叫“质检人员的技术水平和整体素质尚需提高”。有资金，也有培训中心，但是不干培训这种事，于是长期停留在我们的素质有待提高。是不是到了2016年的时候我们还要出台体系建设，还要强调我们整体素质需要提高，其实硬件已经很不错了。

主持人：

而现在这种培训本身是不是也值得探讨，我把原有的技术人员再怎么培训可能也达不到用这种高精尖设备的水平，而本身是应该有相当的，比如说本科或者硕士学历的人补充到这样的岗位上去。

白岩松：

所以我觉得农业部看到了这个问题，在这个体系建设当中，既列举了这样的一个数字，硕博人士只占5.3%。同时它也强调了，我们很多原有的这种检测人员，跟过去传统的农业是挂钩的。但是现在这种新型的，包括新的检测仪器等等极具欠缺，国外先进的农业检测600多项，而我们最多也只能检测140个。

来源：央视《新闻1+1》编辑：马原