【主持人】胡教授，我仔细拜读了你的这个册子，这个册子里面我看到一个中国知识分子的一种爱国情结在里面，里面有一句话我非常的震撼，您讲“我已经很早就是一个国际主义者”，我想结合您这一代知识分子你们走过的道路和中国现在是建国六十周年，在这样一个背景下，您能不能谈一下作为一个具有国际主义情怀的知识分子，您的治学的宗旨，一个理念到底是什么？

【胡鞍钢】我想过去我们谈到国际主义精神是在文化大革命的时候，当时林彪也讲到我们要建设一个红灿灿的世界，当时实际上是输出革命这个含义，但是今天我们所谈到国际主义精神，实际上就是开放主义和全球主义，就是第一次将中国的利益和全球人类的利益有机的结合起来，而且我们也把中国的利益和全球的利益不视为“零和博弈” 是一个“多赢”的，为什么？因为中国已经是世界的重要的一个部分。

另外可以这么想，就是说三十多年前，当时我们考上大学，也是因为邓小平做出重要的决策，恢复高考，紧接着他一个很重要的决策，就是决定和美国进行谈判，然后建立了外交关系，在这个过程中实际上邓小平做出相当大的妥协，才有了后来所谓台湾和美国《关系法》的问题，并不是说我们没有做出妥协，所以我们可以看出邓小平在那个时候是权衡大局的，我们一定要开放，首先向西方世界开放，而西方世界开放核心是向美国开放，正是他做出这样一个决策在有了后来上百万人出国学习，像我们全家可以说到1991年的时候我去美国耶鲁的时候，我们四个兄弟已经全部出国了，我是最后一个，当然我也是第一个回来的。因此我走到全世界，我看到中国确实在迅速的成长，因为你只有出去比较以后你才知道，反过头来中国也有这样的责任帮助全世界，特别是发展中国家，像我上个学期给发展中国家，特别是非洲班讲课的时候，我觉得非常有这种责任感和义务感，因此我们也非常关注中国的成功或者失败，我给你举一个很简单的例子。

在2004年当时我到俄罗斯去讲学，我就介绍中国的改革成功的经验的时候，他的一位教授在最后结语的时候讲的，他说俄罗斯的失败就是改革转型失败了，其实不只是俄罗斯的失败，进而导致世界失败，回来以后我在写《中国崛起之路》这本书的时候在2007年发表的时候我就讲了，中国的成功就是世界的成功，但是中国的失败一定是世界的失败，就是说在今天如果我们不能够节能减排，全世界就不可能在2020年它的二氧化碳的排放达到高峰，更谈不上实现2050年二氧化碳的排放减少量相当于1990年的一半，为什么？没有中国的参与，全世界任何发展的重大命题都不可能完成，从1820年以来，其实全世界的绝对贫困人口是上升的，那么直到1990年以后全世界的绝对贫困人口数才减少了，但是如果把中国的绝对贫困人口数扣掉以后实际上全世界的绝对贫困人口还是上升的，这就是为什么2000年江泽民同志作为当时的国家主席到纽约签字，就是要实现这个MDG目标，国际社会千年发展目标，其中一个核心目标就是到2015年，全世界的发展中国家的贫困人口它的比例要比1990年减少一半，所以我们称之为MDG中国做出重要的贡献，现在这个哥本哈根会议我称之为叫“第二个MDG”，只要中国不去做，不做出承诺，全世界不会成功，因此我清醒的意识到中国的成功将导致世界成功。当然中国的失败也必然导致世界的失败，我们作为中国人，特别我们是改革开放以后的这一代人，应该更具开放的意识，全球的意识，国际的视角，这是为什么十七大报告明确提出来要统筹安排国际和国内问题，我本人是做国内研究，但是我越来越多感受到如果我们不了解世情就等于不了解国情，当然你就不知道世界和发展的历史趋势，那么从这个角度来看，怎么强调开放都不过分，怎么强调国际主义精神都不过分。

【主持人】我也希望我们的领导核心有这样的政治决心和勇气，能去接受妥协，今天我们非常感谢我们的胡教授能走进我们的演播间接受我们的采访，谢谢您。

【胡鞍钢】谢谢。

编辑：肖亭  来源：中国日报多媒体